【グラブル】ナルメアとかいうFKHR最高傑作、かつて入れ替え候補にベアトリクスが持ち上げられたのは何故？

2016/11/23 キャラ評価・考察 47

943: 2016/11/23(水) 03:06:25.41
考えたらナルメアって初期は鬼強くて便利で、ちょっと前には編成から外れるといわれていたのに
背水全盛でドラアサぶっ壊れたせいで中級者天上人になってまたスタメン返り咲くとかほんと凄いキャラだよな
ドラアサ胡蝶が強すぎるんだけど、バランス一切変えてなくてコレっていうのが凄いわ

956: 2016/11/23(水) 03:08:15.12
>>943
当時からちょくちょく言われてたけど本当にナルメア外してる人いたのか？ずーっとナルメア使ってたけど入れ替え候補誰やねんって感じだったけど

988: 2016/11/23(水) 03:11:29.77
>>956
ベアとかいわれてたよ

995: 2016/11/23(水) 03:12:35.24
>>956
超初時代は奥義100万すげえってなったけど
初心者くらいになってマグナ余裕なった時期から余裕で奥義減衰超えちゃうけどTAするほど強くないって強さだと抜けた気がする
あれだよ、ちょうどベアトリクスつええええって言われだしてた頃。その時みんなナルメア抜けてベア入れるわとか言ってた

963: 2016/11/23(水) 03:08:45.23
>>943
ナルメアはFKHRの最高傑作だわ
こんなキャラ作れるやつがどうしてコルワだのゾーイだのを生んでしまうのか
まあ前任者のせいだろうが

982: 2016/11/23(水) 03:10:41.38
>>943
ナルメアって弱い時代は使いにくかったけどなー
シュバマグの1撃で沈んじゃう
ヴァンピィちゃんとヴィーラとおばさんのが確定チャレンジ時代は使いやすいからほんとの初心者向けには思えない
マグナ確定していかに時短していくかって時から活躍しだした感

20: 2016/11/23(水) 03:15:28.56
闇に三手が無かったからナルメアがオバアサ入れると全然TAしなかったせいでしょ
ネツァもコルワ無しだとブレアサTAが安定しないもんな

29: 2016/11/23(水) 03:16:53.67
ケル銃でドラアサTAがめちゃくちゃ決まるのがでかいだろ
ブレアサやドラアサもってても今日はされないキャラは基本的に連撃が安定しない

30: 2016/11/23(水) 03:16:58.27
シスベアが持ち上げられてたな
あれ結局強いのゲイだったんじゃなかろうか

33: 2016/11/23(水) 03:17:30.23
>>30
ゲイボシスベアコルワは強い
つよばはとか

54: 2016/11/23(水) 03:20:34.61
>>30
ベアは強いで
つよばはみたいに長時間戦って背水環境でもないと素殴り強いキャラのが使いやすい

44: 2016/11/23(水) 03:18:57.29
まずナルメアオワコンいわれてた時代のなにがやばいって、フォルテ>ナルメアだったことだよ

ナルメア→10ターンぐらいで溜まる別枠50%&追加70%＝実質別枠155%&キャラ攻10%&反骨
フォルテ→17ターンで溜まる別枠50%&ダブルインパルス&上書きされるウォークライ

勝てる要素ないんだが当時のエアプっぷりはやばかったわ

62: 2016/11/23(水) 03:22:05.20
>>44
流石にフォルテをスタメンで使うって話は本当に初日くらいだったろ
比較対象もナルメアじゃなかったし、サブに置いとけってキャラだとすぐ認識されてたと思うが

110: 2016/11/23(水) 03:29:45.72
>>44
フォルテはレイジすりゃよくね？だしソロはソロで闇ンヌ・ゾイ・メア編成最強すぎて一気にオワコンキャラになったな
弱くはないんだが強くもないっていう

49: 2016/11/23(水) 03:19:29.17
修正ベア強いからってナルメア抜いて使ってみた時もあったけど時計管理と当時メインのシュバが噛み合わせるのめんどくて辞めたんだった
ディープBBAも持ってなかったから2アビのディープも使ってたわ俺が雑魚だっただけだった…

118: 2016/11/23(水) 03:30:49.54
>>49
しかもハデス編成や四天刃サポあってよほどの天上人で常にＴＡ出してないと
実は全然強くなかったって自分が中級クラスになってから気づいた時はたまげたわ

137: 2016/11/23(水) 03:34:05.57
>>118
別に当時はパスタ全盛期だったしナルメアDA>ベアTAだったからそこまでは感じなかったけど

65: 2016/11/23(水) 03:22:52.14
ベアは時計管理めんどいって言われるけど3→1→2やったら基本永続のバフみたいになってるから気にならんな

107: 2016/11/23(水) 03:29:22.02
ベアはナルメアが累積完全に溜まる10ターン以降は追加ダメなしのナルメアに素殴りダメ負けるから、
10ターン以降かかるマルチなら1アビ封印したナルメアいれて、反骨する時だけ1アビするとかのが強いよ
コンジャク使うなら、それに合わせて反骨するだけでアホみたいなダメでるし

ベアはナルメアが累積溜まらないような短期戦なら代わりにいれても、いいわけねーな

157: 2016/11/23(水) 03:37:55.78
ベアはなんつーかTA安定しないとカスだからハデスマン前提なんだが、ハデスマンだとTA安定するからベアは入らないとかいう悲しいことになってるわ
つか席ないんじゃ

ただハロベアはガチでエグい性能してるから火のスタメンは間違いない

この記事へのコメント

  1. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:35:49 ID：5dea24fb4

    現状だとフォルテが最も出番のない闇SSRだと思うわ

    ケロベロスとかいう殿堂入りは除く

  2. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:37:53 ID：60e1bd16b

    バザラガさんに比べたらまだマシでしょフォルテは

  3. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:42:08 ID：b7cf26b04

    すまんフォルテはサブ１番手固定だわ
    ナルメア、ジャンヌorヴィーラ、ゾーイで適当に殴ってるとたまに後半誰か落ちて
    代わりに肩暖まったフォルテが出陣
    またシスベアジャンヌとかと合わせてナコ殴りも気持ちいいよ

  4. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:42:46 ID：b79c4b72b

    ヴァイトくんは？

  5. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:45:23 ID：b7cf26b04

    ヴァイトて誰だよ

  6. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:55:58 ID：25def3403

    ♀ドラフって優秀なの多いよな。それに比べて♂ドラフときたら・・・。

  7. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 00:59:26 ID：950cc0027

    ナルメアはずーっと使ってるなぁ
    特に不満はないし…

  8. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:05:56 ID：ca56768fa

    フォルテの存在とかこのページ開くまで全く忘れてたわ…
    あまりにも使われないキャラとか逆に覚えてたりするんだがな

  9. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:08:11 ID：7fda42010

    ポチポチを頻繁にしないといけないこと以外ナルメアに不満はない

  10. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:13:27 ID：660fe286b

    一時期はシスたその時代だったが

  11. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:16:42 ID：fad7b0740

    てかナルメア弱い言われてたのポチポチ多いのが原因でしょ。
    闇ジャンヌがでてシスベア強化されて、ポチポチするくらいなら殴り続けろ言われてたし

  12. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:19:06 ID：1b63d7c35

    源氏か神楽か忘れたけど刀を鞘に戻してる方で奥義使ったら攻撃蓄積15%上がらなかったっけ？

  13. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:23:32 ID：1b63d7c35

    12
    修正されたのか

  14. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:27:43 ID：b4124cd31

    ベアが強い強い言われまくったのはコルワが出た時がピーク立ったな
    実際マグナならナルメア入れるよりコルワとベア入れたほうが長期戦で火力出る

  15. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:29:51 ID：1f17ead3a

    そもそも火ベアは実用化までの火の背水武器がキツイんだがな
    マグナ編成じゃ微妙な火力の一発屋だしあんなんアグニスガチ勢以外パーティには入らんわ

  16. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:43:52 ID：59e317aa4

    サブで暖めていざ出番だってなっても大したことないフォルテ

  17. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 01:58:29 ID：b0eddc968

    キャラ性能に関しちゃほぼＦＫＨＲが原因で、プロデューサーの前任者のせいじゃねーだろ
    最終的に出す判断してるから全く悪くないって訳でもないが

  18. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 02:29:17 ID：496aae43a

    いや、KMR政権と前任者政権を時系列順で出たキャラと一緒に並べてみると、明らかに前任者の悪影響が垣間見える
    生放送でもFKHRが前任者に対して嫌そうに対応していた感じが出てたし、正直前任者の間はグラブルチーム自体の機能が中卒人材管理で麻痺してたんじゃないの？

  19. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 02:42:54 ID：c1aefffff

    ナルメアは低リスクでハイスペックなアビを詰めすぎてなぁ
    僕の考えた最強のって感じ、壊れキャラに近い
    その化け物相手にベアが代わりにとか、正直言って信じられんｗ

  20. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 03:23:32 ID：3a7fcbebf

    背水編成ができるまでナルメアはぽちぽちが面倒だから闇ンヌに場所を取られてたな

  21. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 03:59:16 ID：5e610c864

    ※18
    KMR政権当日に出たイシュミールは外すとして、メリッサベルだけだろ出てきたの？
    旧KMR政権だとアルタイルとバハムートが圧倒的な壊れだったよ

  22. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 06:08:13 ID：09365635e

    ※18
    どのへんが明らかなんですかね
    生放送できくうしさまが嫌そうに見えただけでそこまで妄想できるのもすごいな

  23. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 06:46:10 ID：76065c70e

    生放送で福原と春田が仲悪そうに見えたか？言い掛かりつけりゃいいもんでもないぞカス

  24. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 07:39:38 ID：d93c5e23d

    フォルテは2アビのバフが片面、デバフが両面なのが酷い
    最初聞いたときバグかと思ったわ
    逆だったら最高だけどせめて両方片面ならエースではなくとも使い道は多かった
    バハの人気キャラを魔改造してまで持ってきたのにこの悔しさ溢れる性能は意味分かんねえわ

  25. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 08:38:14 ID：86d0860d7

    で、結局ベアが入れ替え候補に上げられてたのは何故よ？

  26. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 08:44:19 ID：544234d48

    フォルテは下手に人気があるから修正とかなさそう…

  27. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 08:51:58 ID：e4ffb1030

    シス、ジャンヌ、ベアでひたすら殴るのが闇の主流だったんだよな。
    今思うとこの頃は闇の暗黒時代だったな。
    完成ハデスですらコルチラ風に勝てずセレバハじゃ土よりも弱いとか言われてた

  28. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 08:55:03 ID：2e1d9c737

    ※16その大したことキャラよりゴミなのが沢山いますが

  29. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 09:19:10 ID：9eaa2e428

    ※25
    以前の闇はシスに如何に火力出させてリロ殴りするかが肝だったからシス以外でアビポチ要素増えるナルメアは性能高くても入れにくかった
    それに対してベアは一度軌道に乗ればアビポチ無しでそれなりの水準のDPSを出すし、敵対心の関係でシスの被弾を減らせる効果もあったのが採用理由
    今は背水三手反骨の決定力がデカ過ぎるからナルメアだけど、そういう部分で差を埋めなきゃいけないほど闇が微妙だったって証明ではある

  30. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 09:23:04 ID：f9cc0cd64

    バザラガさんは最終で
    ３アビに反骨ついて、
    奥義後２ターン確定TAとか
    ３T追加ダメついて
    おまえらが土下座してバザラガさん上げすることになるのを期待している。

  31. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 09:30:10 ID：a1e0defeb

    詰め込みすぎの調整失敗1歩手前ってイメージ、最高傑作ではない
    今のTA上等な環境で追加ドラアサはマズいですよ！

  32. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 09:31:56 ID：f813115c2

    ※29
    最後の一部分がなんとも必至だなｗ
    微妙だったのは闇ではなくナルメアだろ
    シス修正来てからは闇は変わらず環境上位
    今でも斧染めが弱いって訳は無いのがその証明だ
    あまりにも背水編成が強いから霞んで見えるだけ

  33. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 09:44:24 ID：e4ffb1030

    風光が圧倒的で一部のハデスマンが何とか風光テンプレに対抗できる程度だったろ
    あれで環境上位はねーわ

  34. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 09:46:52 ID：d465c5ecf

    環境の変化だよなあ
    ナルメアの何が強いってゾーイと同じくワンチャンで大火力ってのが今の環境にあって見直された感じ
    シスベアが持ち上げられてた頃はそこそこ時間のかかるHL前提で、いかに脳死殴りができるかっていう環境ではあったし

  35. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 11:05:09 ID：d61fe3400

    まぁもともとがターンあたりの風の強さに対抗するためにDPS重視みたいなところもあったし環境変わったっていうか環境に追い付いたというべきかな

  36. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 11:21:23 ID：08f53aa7d

    今の連撃出まくる環境だとターン回し重視でもベアよりナルメアとかフォルテが優秀かもしれん。
    極端な話こいつら一切アビ使わなくても累積バフたまればベアと同レベルな上こっちは弱体化するタイミングもないし

  37. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 11:29:28 ID：786e3a9ca

    バザラガさんは
    範囲持ち&アビ2が高火力なんで、
    討滅形式の戦闘をルーチンワーク化するときに
    出番がある

    フォルテとベアは
    このキャラが都合いい！
    っていうシチュエーションがまったくない

  38. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 11:54:57 ID：24d76ff8c

    バザラガなんて放置でナルメアかフォルテを早く最終上限すべき
    水ゾ下方修正してヴィーラを最強にするのでもいいよ

  39. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 12:40:41 ID：a44ef036e

    水ゾ、ケル銃前から廃課金含めた最強はハデスグラシ闇だって散々言われてたのに
    半年前のことすら忘れてる奴はなんなん

  40. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 12:46:04 ID：07387123f

    >>33で合ってる
    むしろアナト緩和でさらに風は優遇されている

  41. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 13:17:44 ID：f9cc0cd64

    廃課金込みなら
    ゲイボルガーやったやろな。
    風＝お手軽最強
    光＝無課金の星
    闇＝極めれば強いが割に合わない
    ていう認識だったはず。
    ちょうど闇は今の火みたいなもんで、
    クリフィン、エッケそろえたら強いじゃねーかみたいな感じで
    ハデスグラシならいけるかもしらんけど
    誰がやるの？馬鹿なの？って感じだった。

  42. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 13:18:34 ID：367cdeca1

    前任者のサプ祭りがなかったらグラシ完成してなかったな
    フォルテは持ってるけどlv1だわ

  43. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 13:20:00 ID：367cdeca1

    まあサービス終了とか弱体の可能性考えれば今でも割には合わない額

  44. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 13:32:31 ID：f9cc0cd64

    まぁ歴史は繰り返すというし、
    火に足りないのは手軽さだけだからね。
    ケルフェン枠で
    セレ拳、ケル銃みたいなマグナ武器が出てきてもおかしくない。
    アグニスいるならアテナ槍、剣３凸それぞれ２本，１本ぐらい
    アグニスおらんならエッケオールド３凸１本ぐらいは
    集めとくと、火が始まったときに乗り遅れずにすむと思う。

  45. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 14:39:01 ID：5ac3c54a5

    闇は強バッファー不在でコルワフェリという壊れがいる風光に劣ってたからなぁ

  46. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 17:25:07 ID：edcddb64a

    フォルテって最初の頃から最強の5番手って認識なんだが
    まあシャドバで輝いてるからグラブルでは多少はね

  47. 名無しのきくうしさま 2016/11/24(木) 19:56:37 ID：6fccb3249

    ナルメアはアビ演出長いのもネックだったからなぁ…